[Topic Spécial] Actualité diverse du FCN

barbapapa a écrit:

canari56 a écrit:

le probléme est qu'on n'a pas viré les + mauvais

j'allais un peu le dire! on a accumulé les joueurs axiaux offensifs et defensifs et ignoré les cotés......

j'aurais préféré voir Gravgaard et Dossevi partir au lieu de Baga' et Capoue...

Certes mais l'important c'est de virer un gros paquet de joueurs, si toutes les options sont levées et qu'on ne prolonge pas tous ceux qui sont en fin de contrat, ça va faire de la place...

lamygos a écrit:

Certes mais l'important c'est de virer un gros paquet de joueurs, si toutes les options sont levées et qu'on ne prolonge pas tous ceux qui sont en fin de contrat, ça va faire de la place...

mais faudra pas se tromper sur les recrues..quand à voir si ddf, abdoun pierre etc.. qui ont montré leurs limites en l1 pourront y arriver ce coup-ci?
l'ennui est qu'on va repartir de zero quasiment niveau homogeneité......

lamygos a écrit:

Certes mais l'important c'est de virer un gros paquet de joueurs, si toutes les options sont levées et qu'on ne prolonge pas tous ceux qui sont en fin de contrat, ça va faire de la place...

on a viré du monde mais maintenant,on a des manques sur les cotés!on a dégraissé sans trop se préoccuper de savoir si on n'aurait pas eu des manques à tel ou tel poste...

canari56 a écrit:

lamygos a écrit:

Certes mais l'important c'est de virer un gros paquet de joueurs, si toutes les options sont levées et qu'on ne prolonge pas tous ceux qui sont en fin de contrat, ça va faire de la place...

on a viré du monde mais maintenant,on a des manques sur les cotés!on a dégraissé sans trop se préoccuper de savoir si on n'aurait pas eu des manques à tel ou tel poste...

et par contre 7 joueurs axiaux

canari56 a écrit:

barbapapa a écrit:

j'allais un peu le dire! on a accumulé les joueurs axiaux offensifs et defensifs et ignoré les cotés......

j'aurais préféré voir Gravgaard et Dossevi partir au lieu de Baga' et Capoue...

+1000

Le Phénix a écrit:

Capoue qui flambe à Auxerre? deux de mes amis Dijonnais sont abonnés à Auxerre, ils n'ont pas la même vision des choses... L'un d'eux s'est d'ailleurs retrouver en boîte avec Capoue Samedi soir

Auxerre c'est un club qui lui convient bien, car la bas ils jouent souvent en profondeur.

alain94 a écrit:

Le Phénix a écrit:

Capoue qui flambe à Auxerre? deux de mes amis Dijonnais sont abonnés à Auxerre, ils n'ont pas la même vision des choses... L'un d'eux s'est d'ailleurs retrouver en boîte avec Capoue Samedi soir

Auxerre c'est un club qui lui convient bien, car la bas ils jouent souvent en profondeur.

en ce moment c'est surtout les adversaires qui sont mis bien profond

dossier special formation du fcn dans france foot..article eloquent!

J'ai écouté sur RMC le président du Mans qui disait que si la DIC était effectivement supprimée, c'est la formation dans son club et sûrement partout ailleurs en France qui en serait la première victime....il n'y a pas qu'à Nantes. La formation coute cher et rapporte souvent pas grand chose, sauf pour les Lyon et compagnie qui en vendant son trio d'attaquants Ben Arfa, Benzema et Remy a du toucher 60 M je crois mais c'est certain que des magouilleurs comme Dassault et compagnie ont vite réduit le budget du centre pour faire diminuer les charges du club et s'en mettre un peu plus plein les poches. La destruction de la formation elle vient de cette époque, pas de Kita.

Mais c'est quoi concrètement cette DIC? à quoi cela sert?

FCN - Châteauroux et Sedan - FCN décalés à 20h30
Il y a un sacré trou entre Châteauroux et Sedan presque 3 semaines

Le Phénix a écrit:

FCN - Châteauroux et Sedan - FCN décalés à 20h30
Il y a un sacré trou entre Châteauroux et Sedan presque 3 semaines

tu voulais dire entre Guingamp et Chateauroux il y a 4 jours entre Chateauroux et Sedan!c'est du aux barrages de l'EDF et notre entrée en lice en CDF

canari56 a écrit:

Le Phénix a écrit:

FCN - Châteauroux et Sedan - FCN décalés à 20h30
Il y a un sacré trou entre Châteauroux et Sedan presque 3 semaines

tu voulais dire entre Guingamp et Chateauroux il y a 4 jours entre Chateauroux et Sedan!c'est du aux barrages de l'EDF et notre entrée en lice en CDF

oui voilà, entre Guingamp et Châteauroux, c'est pareil

Le Phénix a écrit:

Mais c'est quoi concrètement cette DIC? à quoi cela sert?

Droit à l'image des sportifs. En fait les gens qui peuvent vendrent leur image, les artistes, les sportifs etc... Ca permet à l'employeur de remplacer une partie du salaire (30 %) environ par cette fameuse DIC,, la différence c'est que ce n'est pas considéré comme un salaire donc pas de charges à payer dessus. Donc quand tu fais venir un étranger, il se retrouve quasiment avec le même taux de retenue sur son salaire qu'en Espagne ou ailleurs. Cet accord avait été signé jusqu'en 2012 ce qui fait que les clubs ont signé des contrats avec des joueurs style Gourcuff sur cette base. Si d'un coup (c'était prévu dès la fin décembre mais il semble que l'on prolonge jusqu'à la fin de la saison en cours, il devront payer des charges sur 100 % du salaire car bien sur les joueurs ne vont pas accepter de perdre de l'argent...Soit des budgets pour certains clubs qui vont exploser. Ce serait encore plus grave parait-il pour le rugby ou des clubs risquent de mettre la clé sous la porte.

Le présentation interactive de l'effectif

lamygos a écrit:

Droit à l'image des sportifs. En fait les gens qui peuvent vendrent leur image, les artistes, les sportifs etc... Ca permet à l'employeur de remplacer une partie du salaire (30 %) environ par cette fameuse DIC,, la différence c'est que ce n'est pas considéré comme un salaire donc pas de charges à payer dessus. Donc quand tu fais venir un étranger, il se retrouve quasiment avec le même taux de retenue sur son salaire qu'en Espagne ou ailleurs. Cet accord avait été signé jusqu'en 2012 ce qui fait que les clubs ont signé des contrats avec des joueurs style Gourcuff sur cette base. Si d'un coup (c'était prévu dès la fin décembre mais il semble que l'on prolonge jusqu'à la fin de la saison en cours, il devront payer des charges sur 100 % du salaire car bien sur les joueurs ne vont pas accepter de perdre de l'argent...Soit des budgets pour certains clubs qui vont exploser. Ce serait encore plus grave parait-il pour le rugby ou des clubs risquent de mettre la clé sous la porte.

J'ai regardé l'emission " Les spécialistes: rugby". Un club du top14 possède 33 joueurs pro et selon le president de Toulon la suppression du DIC va obliger les clubs a supprimer 5 contrats. En gros il y aura 70 joueurs du top14 au chomage + ceux de pro D2.
Le DIC ne vas pas gêner les clubs pour recruter des grands joueurs styles Wilkinson, par contre les joueurs moyen vont payer la note car ils ne trouveront plus de club.

étant en H.S sur le topic du match du Havre,venons parler de la BL ici si vous le voulez bien ça fait 10 ans qu'elle existe et elle a vraiment commencée à se montrer virulente envers la direction du club en 2005 quand Gripond a vendu les 3/4 de l'équipe finaliste en CDL et qu'on s'est sauvé in extrémis contre Metz,elle a compris à ce moment là que JLG n'était pas là pour le bien du club mais plutot pour le mettre en piéces détachées et faire marcher le tiroir-caisse et vu que la situation ne s'arrange guére depuis entre changements de directions,d'entraineurs,achats de joueurs étrangers et mercenaires pour la plupart et ascenseur L1-L2,on ne cessera de les entendre manifester tant que Kita ne vendra pas à quelqu'un de sérieux connaissant le passé du club...
concernant le départ de Denoueix,JLG s'est + servi des mauvais résultats du club qu'autre chose,je ne verrais pas l'interet de la BL de réclamer le retour d'un entraineur dont elle aurait souhaitée le départ ,ça ne tient pas la route d'autant qu'il sortait de 2 CDF et surtout d'un titre de champion de france!les résultats n'étaient peut etre pas là (sauf en Champion's League,on était 1er de notre groupe ou figuraient le PSV,la Lazio et Galatasaray) mais on avait un fond de jeu...ce qui a surtout fragilisé Denoueix et lui meme l'a dit,c'est le départ de Carriére lors de la cloture du Mercato,c'était le lien entre la défense et l'attaque et l'équilibre de l'équipe s'en est trouvé fragilisé et vu qu'il ne trouvait pas la solution au probléme,on avait gagné notre 1er match en championnat lors de la 12éme journée et qu'à la treve hivernale,on était toujours relégable,le fusible était tout trouvé!

Si tu regardes vraiment le parcours du club, tu te rends compte de 2 choses évidentes, c'est bien avant l'arrivée de la Socpresse que le déclin a commencé, en gros quand l'arrêt Bosman est entré en vigueur, signant par là l'arrêt de la possibilité à un club de s'en sortir au plus haut niveau uniquement par la formation. D'autre part quand les autres clubs se sont mis aussi à en faire de la formation et même mieux. La dernière génération valable date de 92 et a explosé en 95 donnant une des plus belles équipes de Nantes. Ensuite ça a été une belle dégringolade, masquée par le titre de 2001 en trompe l'oeil car déjà les saisons suivantes et précédentes indiquaient qu'il s'agissait d'un bel accident. Mais quand on regarde le centre après 95, on trouve des équipes avec Pujol, Dimitrijevic, Vahiruha, Delhommeau, certes c'est beaucoup mieux que maintenant mais ce sont des joueurs honnêtes de L1 ou de L2, pas des champions de France, exceptions faites de Toulalan, par exemple. Nantes n'a pas su s'adapter à la nouvelle donne, car trop marqué par un système de fonctionnement. Il fallait soit injecter beaucoup dans la formation, acheter des jeunes de qualité mais on a continué comme avant et les meilleurs nous ont échappé, soit investir plus dans des joueurs extérieurs confirmés, au lieu d'en prendre un tous les 3 ans. D'où la lente et prévisible érosion. Aujourd'hui Nantes ne sait plus former et ne sait plus recruter, devant l'explosion des résultats, on pare au plus pressé en recrutant à tout va mais sans ligne directrice. J'avais confiance en Baup pour un projet ambitieux, malheureusement l'ambiance au sein du club détestable (et la la BL n'y est pas pour rien !!) et les résultats l'ont emporté. Rohr est un bon meneur d'homme mais il n'a pas la vision globale du sportif d'un club de haut de niveau comme l'homme à la casquette... Attendons pour voir mais je l'ai dit souvent, ce que je reproche à Kita en priorité c'est qu'il n'a pas les moyens financiers nécessaires et qu'en dépit de cela, il s'obstine seul. Un club qui veut aujourd'hui concurrencer Lyon et Bordeaux c'est un investissement d'une soixantaine de millions d'euros et un budget d'une centaine, nous en sommes très très loin...

salut lamygos! qui dit mecenat multiple dit partage du pouvoir, donc impossible

lamygos a écrit:

Nantes n'a pas su s'adapter à la nouvelle donne, car trop marqué par un système de fonctionnement. Il fallait soit injecter beaucoup dans la formation, acheter des jeunes de qualité mais on a continué comme avant et les meilleurs nous ont échappé

justement,vu que c'était notre marque de fabrique,j'aurais préféré qu'on investisse + sur les meilleurs jeunes plutot que de recruter des étrangers à 2 balles,c'est justement ce qu'a reprocher Hillion en 2000 avant d'etre viré,il est parti à Rennes et Bordeaux et tous les jeunes qui explosent aujourd'hui en L1,c'est lui qui les a recruté!on ne change pas une façon de fonctionner qui marche!

canari56 a écrit:

justement,vu que c'était notre marque de fabrique,j'aurais préféré qu'on investisse + sur les meilleurs jeunes plutot que de recruter des étrangers à 2 balles,c'est justement ce qu'a reprocher Hillion en 2000 avant d'etre viré,il est parti à Rennes et Bordeaux et tous les jeunes qui explosent aujourd'hui en L1,c'est lui qui les a recruté!on ne change pas une façon de fonctionner qui marche!

Etant, surrement les précursseurs de la formation en France ou pas loin...Il fut un temps ou nous avions tellement d'avance sur les autres clubs,que cela était facile.
En + au fil du temps Nantes c'était fait une réputation dans ce domaine.Tout le monde voulaient faire sa formation à NANTES.
Ensuite ce qu'il sait passer est très simple certain de nos adversaire on commencer à faire pareil (CANNES,BORDEAUX,AUXERRE,RENNES,etc etc),concurrence étant la donne à changer......Et c'est la que NANTES n'a pas été fort voyant la concurrence arriver,il fallait trouver la parade,pour toujours faire de la formation,mais differement,pour toujours qu'on garde un coup d'avance...Et hélas NANTES est resté sur ses acquis et à perdu l'avantage que l'on avait..Et je peu vous dire que pour rattraper le retard accumulé depuis de longue années ce n'est pas gagner..
PS:Juste un petit truc sur hillon qui ma toujours étonné,il avait dit sur didier Drogba qui est d'ailleurs parti à GUIGAMP,qu'il était un joueur moyen

Morpheus a écrit:

Etant, surrement les précursseurs de la formation en France ou pas loin...Il fut un temps ou nous avions tellement d'avance sur les autres clubs,que cela était facile.
En + au fil du temps Nantes c'était fait une réputation dans ce domaine.Tout le monde voulaient faire sa formation à NANTES.
Ensuite ce qu'il sait passer est très simple certain de nos adversaire on commencer à faire pareil (CANNES,BORDEAUX,AUXERRE,RENNES,etc etc),concurrence étant la donne à changer......Et c'est la que NANTES n'a pas été fort voyant la concurrence arriver,il fallait trouver la parade,pour toujours faire de la formation,mais differement,pour toujours qu'on garde un coup d'avance...Et hélas NANTES est resté sur ses acquis et à perdu l'avantage que l'on avait..Et je peu vous dire que pour rattraper le retard accumulé depuis de longue années ce n'est pas gagner..
PS:Juste un petit truc sur hillon qui ma toujours étonné,il avait dit sur didier Drogba qui est d'ailleurs parti à GUIGAMP,qu'il était un joueur moyen

Nancy a été le 1er en 1973 et on a suivi en 1978,ce sont notre style de jeu et nos entraineurs qui faisaient la notoriété de La Joneliére : Suaudeau et Denoueix mais c'est surtout Suaudeau qui a tiré la sonnette d'alarme quand il est parti en 1997,dégouté de voir l'équipe de 95 partir en l'espace de 3 ans et comprenant que le club ne ferait + les efforts nécéssaires pour perpétuer la tradition,il a préféré rendre son tablier mais c'est surtout au début de la décénnie qu'on s'est endormis sur nos lauriers,on s'est regardé le nombril et on en paie le résultat aujourd'hui là ou d'autres au contraire ont redoublés d'efforts et en sont récompensés maintenant et puis,je pense que leurs départs ont calmés beaucoup de jeunes prometteurs qui voulaient venir chez nous mais il est certain que le retard accumulé sera difficile voire impossible à remonter car ils préférent aller à Rennes,Bordeaux ou au TFC,là ou les + talentueux seront presque certains d'avoir leur chance en pro un jour...
classement au 30 juin

Morpheus a écrit:

Etant, surrement les précursseurs de la formation en France ou pas loin...Il fut un temps ou nous avions tellement d'avance sur les autres clubs,que cela était facile.
En + au fil du temps Nantes c'était fait une réputation dans ce domaine.Tout le monde voulaient faire sa formation à NANTES.
Ensuite ce qu'il sait passer est très simple certain de nos adversaire on commencer à faire pareil (CANNES,BORDEAUX,AUXERRE,RENNES,etc etc),concurrence étant la donne à changer......Et c'est la que NANTES n'a pas été fort voyant la concurrence arriver,il fallait trouver la parade,pour toujours faire de la formation,mais differement,pour toujours qu'on garde un coup d'avance...Et hélas NANTES est resté sur ses acquis et à perdu l'avantage que l'on avait..Et je peu vous dire que pour rattraper le retard accumulé depuis de longue années ce n'est pas gagner..
PS:Juste un petit truc sur hillon qui ma toujours étonné,il avait dit sur didier Drogba qui est d'ailleurs parti à GUIGAMP,qu'il était un joueur moyen

autre spécialité de Nantes ceux qui sont partis étaient des génies, ceux qui sont là aujourd'hui des brèles.....Denoueix, sifflé par le stade sa dernière saison, on demandait son départ à chaque match, aujourd'hui est devenu le héros nantais.....