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 [Topic] Echanges politiques

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lamygos
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitimeSam 13 Nov - 6:46

Citation :
Et bien Lamygos je suis le contre exemple de ta réflexion car nous sommes en train de préparer le prochain scrutin Selon toi le pouvoir a été pris en 2007 de manière illégal ? L'UMP n'a pas battu le PS par le suffrage universel ? Un véritable coup d'état donc ! On ne partage pas les mêmes opinions politiques (je suis par ailleurs ouvert au dialogue) mais nous sommes réunis par une même passion: le FCN
bon ici nous ne sommes pas HS Nargueur si ton age est bien celui que tu indiques, j'ai du mal comprendre, même si à 16 ans on n'a aucun recul sur la société, on peut être aussi bien communiste, que FN, ou donc UMP simplement par l'influence de la famille, d'un prof, d'un copain que sais-je..Maintenant je ne dis pas que que Sarkozy n'a pas été élu en 2007, quoi que, on pourrait trouver à redire là-dessus, actions des médias, rôle de Besson etc.. mais les gens ont votés, sous influence, certes mais ils ont voté. Ensuite, encore une fois ce n'est pas une nouveauté, le président n'a absolument pas réalisé un mot de ses promesses électorales, si le bouclier fiscal ! Depuis sa politique se résume à une action économique en faveur de ses amis, pour la payer la destruction du service public, la stigmatisation d'une partie des Français, à tour de rôle, pour les monter les uns contre les autres, pour arriver aujourd'hui à un état étonnant de délabrement de nos finances, mais pire de notre société. Jamais le chacun pour soi n'a été aussi porté comme doctrine nationale, jamais le mépris n'a été aussi fort pour des pans entiers de notre population. Notre devise, elle existe, vous qui êtes si prompt à défendre l'honneur du pays, qui vous offusquez qu'on siffle la Marseillaise, vous bafouez celle-ci. Jamais la notion d'égalité n'a été aussi peu suivi, jamais autant d'écart entre les plus riches et les plus pauvres. La fraternité qui était une valeur encore présente est montrée du doigt, une seule réponse travailler plus pour gagner plus comme si l'argent était le seul critère de réussite, comme si tout le monde pouvait décider de gagner plus, de gagner quelque chose tout simplement. J'en arrive au 3 ème volet, celui qui plus encore n'existe plus, la liberté. Quand dans un pays le chef de l'état, sa femme, son fils, dispose de la police secrète pour ses fins personnelles, quand des journalistes se font cambrioler chez eux, espionner, suivre, pour mieux les contrôler, quand les autres sont aux service du pouvoir, certes ce n'est pas nouveau mais cela atteint là des proportions sans commune mesure, quand on s'autorise soit-même en tant que président à ne plus respecter la loi, quand on l'autorise à tous ses ministres, à ses amis financiers, quand on nomme ses amis à tous les postes importants, qu'on modifie les lois pour affaiblir certains contre-pouvoirs ou au contraire en affermir d'autres, quand on ment à longueur de journée, quand on monte systématiquement une partie des Français contre une autre, quand on traite des populations de racailles, quand on expulse des gens pour une simple appartenance ethnique, quand on tire sur des jeunes qui manifestent avec des grenades lacrymogènes en pleine tête, je m'arrête là mais la liste de tous les méfaits de Sarkozy est loin elle de s'arrêter là !! et bien quand on en est là, je ne pense pas que l'on puisse dire que nous sommes encore en démocratie cher ami..
Dans une vraie démocratie, une seule des 3 affaires, Karachi, Woerth/Bettencourt et le cambriolage, espionnage des journalistes du Monde de Marianne et de Médiapart aurait conduit le pouvoir en place à démissionner. Mais rien ne se passe, au contraire, la justice aux ordres (démocratie ?) la presse aux ordres (démocratie?) la télé aux ordres (démocratie ?) font tout pour faire traîner ses affaires en longueur, tout pour que les procès ne se fassent pas avant 2012, si procès il y a (démocratie ?). Ma plus grande tristesse vois-tu c'est que L'UMP se livre pieds et poings liés à ce triste personnage, que aucun des vrais Gaullistes qui restent encore dans ce mouvement n'ose dire tout cela, certes il y a De Villepin mais lui le fait pour des motifs persos. Mais que l'on assiste à un tel silence devant les lois anti-immigration, les mesures du pitoyable Hortefeu de chasse aux Roms cela me laisse pantois. Que dire si des jeunes de 16 ans peuvent applaudir tout cela des 2 mains... Triste Triste Triste
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitimeSam 13 Nov - 11:26

Bonjour Lamygos ! Pour répondre à tes interrogations,j'ai bien 16 ans. Je suis en 1ere ES, délégué du CVL(représentant du lycée) et en cours de préparation du scrutin visant l'élection au CAVL(au niveau académique). Contrairement à ce que tu penses ma famille est plutôt orienté à gauche (mon grand père est par exemple maire socialiste d'une commune auvergnate).C'est paradoxal mais beaucoup critiquent la jeunesse se moquant soi-disant du monde qui nous entoure. Et lorsqu'on essaye de faire des choses tu prétends qu'on "a aucun recul sur la société". Vous ne vous contredisez pas? Les gens ont voté oui ! Sous influence de quoi ? D'un programme cohérent ayant gagner contre une opposition qui porte bien son nom. Malheureusement elle ne fait que s'opposer,contredire n'importe quel actions ou réformes. Une contradiction perpétuelle comme mentionné ci-dessus. Chacun peut se forger sa propore opinion, il ne faut pas mettre, quand cela arrange, sur le compte de la manipulation. Un débat a eu lieu et le président actuel s'est heurté a un programme qui n'en est pas un. Comment les Français aurait il pu voté pour une femme préconisant et soutenant la descente des jeunes dans la rue, et le blocage des établissements scolaires provoquant des émeutes (assez importantes à Chambéry) ? Sur la question des retraites et de ces récents blocages la France est une honte dans le monde. Cette réforme est essentiel quand à la survie de notre économie. C'est une réussite pour notre gouvernement. Je pense Lamygos, que justement tu te fais influencer et que tu cédes aux calomnies des médias visant à destabiliser le gouvernement en place, par des affaires infondées (Woerth/Bettancourt),des révélations sur la vie privée etc. Le journal Marianne (qui doit adorer ton avatar Nargueur ) est le spécialiste en la matière. Aucune crédibilité. Tout le monde s'évertue de diminuer les inégalités entre "riches" et plus "pauvres" (Tout le monde? Non l'opposition ne propose rien et se cantonne exclusivement à son rôle. Constructif ! Hihi ) Il y aura malheureusement toujours des inégalités et ceux dans n'importe quel société. "Travailler plus pour gagner plus" est une solution pour les réduire. Peut-être que pour toi l'argent n'est pas un critère de réussite mais c'est le cas d'une grande majorité. Sur la question des "clandestins" (car il n'y a pas que des Roms), c'est triste mais c'est malheureusement impossible d'accueillir la misère du monde. Votre contradiction perpétuelle se plaindrait ,dans le cas contraire, de l'augmentation du chomage ! Je préfère effectivement soutenir un parti qui "se bouge" et qui est entreprenant qu'encore une fois une opposition incohérente (qui devrait au lieu de contredire toutes propositions, construire un programme qui tienne la route et ainsi provoquer un débat faisant avancer les choses !) Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitimeSam 13 Nov - 19:48

Je vais vous mettre ok, on a eu mitterand , on connaity le cursus, chirac et ses casseroles , sarko et ses excès...
match nul au sens strict du terme.
Quand on voit l'alternative à sarko qui se présente, j'ai bien peur qu'on en prenne ppur 5 ans de plus. Sarcastique
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitimeSam 13 Nov - 21:07

Mis à part le programme inexistant, la principale erreur de la gauche en 2007 a été de mettre Royal en candidate. Il n'y a pas eu de concurrence ! Si le PS met en 2012 DSK par exemple ce ne serait peut être pas la même histoire. Sarko réélu ? Cela ne me pose pas de problèmes ! Sourire 2
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitimeDim 14 Nov - 6:29

nantais73 a écrit:
Mis à part le programme inexistant, la principale erreur de la gauche en 2007 a été de mettre Royal en candidate. Il n'y a pas eu de concurrence ! Si le PS met en 2012 DSK par exemple ce ne serait peut être pas la même histoire. Sarko réélu ? Cela ne me pose pas de problèmes ! Sourire 2
Parce que aubry ferait mieux en se contredisant sans cesse, tiraillée entre un hamon tirant sur la droite, un ex fabiusien bortolone, des enervements de hollande rebsamen ou moscovici ou valls devant la démago non chiffrée...
Pour moi , la droite perdra de sa propre division, du score lepeniste, de l'abstention (d'habitude moins forte à droite) plus que de la concurrence...à moins que l'extreme gauche et les verts en perpetuelle réforme viennent tout chambouler.
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitimeDim 14 Nov - 9:16

barbapapa a écrit:
nantais73 a écrit:
Mis à part le programme inexistant, la principale erreur de la gauche en 2007 a été de mettre Royal en candidate. Il n'y a pas eu de concurrence ! Si le PS met en 2012 DSK par exemple ce ne serait peut être pas la même histoire. Sarko réélu ? Cela ne me pose pas de problèmes ! Sourire 2
Parce que aubry ferait mieux en se contredisant sans cesse, tiraillée entre un hamon tirant sur la droite, un ex fabiusien bortolone, des enervements de hollande rebsamen ou moscovici ou valls devant la démago non chiffrée...
Pour moi , la droite perdra de sa propre division, du score lepeniste, de l'abstention (d'habitude moins forte à droite) plus que de la concurrence...à moins que l'extreme gauche et les verts en perpetuelle réforme viennent tout chambouler.
Bonne analyse ! Quel suspens !
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitimeLun 22 Nov - 12:56

Je suis désolé mais ces derniers temps je viens peu sur le forum. Loin de moi l'idée de dire que seules les têtes chenues sont compétentes pour faire de la politique. Je dis juste que par simple arithmétique ton univers est moins vaste que le mien, tes expériences, ton histoire c'est tout. Après bien sur que cela ne t’empêche pas d'avoir des idées, de les défendre et j'en suis même assez heureux car si je ne les partage pas, je préfère ça à avoir quelqu'un dont le seul objectif dans la vie est soit de pouvoir télécharger le dernier jeu sur Xbox 360 ou bien de passer à Secret Story. Pas d’ambiguïté la-dessus mon job consiste entre autre à former des gens comme toi, ce qui devient de plus en plus difficile mais quand cela se produit j'en suis heureux. Après je ne suis pas socialiste donc tu ne peux m'opposer à Sarko ni Royal qui à mon avis peut partager le même asile psy que notre président (pathologies différentes certes mais pathologie tout de même) ce qui pose problème d'ailleurs et renvoie à ma signature (destitution du président qui pour moi n'offre pas toutes les garanties de santé mentale pour gouverner et je suis sérieux) ni Aubry ou DSK, on a besoin d'un changement de société, le capitalisme est mort, ce ne sont pas ces gens là qui trouveront autre chose. Maintenant sur le fond économique et social je ne pense pas vraiment pouvoir te convaincre mais sache qu'il existait beaucoup d'alternatives à ce projet de réforme du Medef et que le moins qu'on puisse attendre était tout de même de les explorer. Je te renvoie également aux premières solutions de financement préconisées par notre gouvernement sur la nouvelle branche "dépendance", qui entre parenthèses contredit complètement les constats faits par nos ministres pour justifier le report de l'age de départ en retraite..... Juste une petite remarque, amicale, si tu veux aller plus loin en politique, potasse quelques bouquins d'orthographe... Mort de rire Mort de rire
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitimeLun 22 Nov - 13:23

Au fait pour continuer sur le thème "nous ne sommes plus en démocratie" :

Citation :
Rue89 cambriolé, une vingtaine d'ordinateurs volés
si l'article t’intéresse.... c'est ici Nargueur
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitimeLun 22 Nov - 14:35

C'est pas nouveau hélas et les démocraties n'échappent pas à ces déviances..On a des écoutes de tous bords, des malversations, des commissions occultes partout..
Ce n'est pas la politique nationale qui doit changer dans ce monde d'infos en temps réel mais la gouvernance du monde, les soubresauts récents ont fait peur mais pas assez car sitôt la grosse houle passée, les promesses s'envolent et on revient comme avant.
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitimeLun 3 Jan - 8:34

Spoiler:
Sarcastique
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MessageSujet: Re: [Topic] Echanges politiques   [Topic] Echanges politiques - Page 26 Icon_minitime

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